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27/11/2009
Sin título
Refer l'aliança entre el progressisme espanyol i el catalanisme
Francesc Moreno
Dotze diaris catalans de línia editorial diversa han publicat un editorial conjunt on alerten sobre una eventual sentència del TC contrària a l'Estatut. No entraré a analitzar el seu contingut concret perquè tots els lectors d'aquest article ho hauran fet pel seu compte. Comparteixo el gruix de l’argumentació, encara que no m'agrada el títol. En els últims temps es parla massa de la dignitat nacional i és una expressió que associo a persones i règims amb els que no m’identifico. I ha tingut una conseqüència molt positiva: ha portat el debat sobre el TC a la resta de l’Estat.

És innegable que el causant de la situació actual és el PP tant pel seu recurs com per impedir la renovació del Constitucional i promoure una recusació més que dubtosa del magistrat Pérez Tremps. En resum, el PP ha presentat el recurs i ha decidit qui l'ha de jutjar. El primer potser és discutible políticament però és perfectament legítim, el segon no. Però no és de rebut dir que els magistrats són innocents. Uns magistrats caducats i que no representen la majoria política de l’actual Parlament, el que han de fer és dimitir.

Però no em vull quedar en buscar culpables. Crec necessari analitzar la situació política a Catalunya i Espanya, perquè només a partir d’una comprensió correcta d’on som i per què, es poden adoptar les polítiques adequades per superar positivament la cruïlla en que ens trobem, més enllà de la sentència.

Els detonants de la situació política són tres: la pèrdua del poder per part del nacionalisme moderat representat per CiU i l'accés al poder del tripartit, la reforma estatutària impulsada per Maragall i l'accés al poder de ZP, un socialista no jacobí, encara que des del nacionalisme català se’l demonitzi.

Aquests tres elements han marcat la política catalana i l’espanyola en relació a Catalunya els darrers cinc anys, fins a desembocar en la crisi actual. Vegem les conseqüències:

1.- CiU ha radicalitzat el seu discurs, sobretot arran del segon tripartit, tant perquè estava a l'oposició com perquè havia de competir amb un PSC que volia ocupar el seu espai i una ERC que, tot i estar en el poder, mantenia el discurs de partit d'oposició. Aquesta radicalització ha debilitat ZP, especialment en aquesta legislatura, en perdre un aliat natural al Congrés que, a més, no ha estat substituït per ERC, que ha anat a la seva bola. A Catalunya, immersa en difícils processos de desenvolupament estatutari, CiU ha estat encoratjant la desafecció i el victimisme, en col·laboració amb l’independentisme i, com no, del PP, encara que des d’òptiques diverses. Conseqüència: molta escuma i poca fondària. La prova, la creixent abstenció i atomització del vot.

2.- El PP i els sectors més dretans de la societat espanyola han trobat en l'anticatalanisme una arma potent per debilitar ZP. Perquè mentre a Catalunya el nacionalisme negava el pa i la sal al president espanyol, des de Madrid se l'acusava de privilegiar Catalunya davant la resta de l'Estat, quan no de trencar Espanya. Una sentència contraria a l’Estatut, no cal oblidar-ho, a Madrid serà considerada un càstig a ZP, qui va permetre l’aprovació de l’Estatut, i no a Catalunya. Com a molt, contra els seus polítics, "allunyats de la ciutadania", com diuen els d’‘El Mundo’.

3.- La crisi econòmica ha crispat la nostra societat, l'espanyola i la catalana, generant desafecció i allunyament de la política. Des de la dreta espanyola es pensa que els casos de corrupció, la soledat del govern central, la falta d' homogeneïtat del tripartit, la impossibilitat d'arribar a pactes d'estat en matèria socio-econòmica són un bon caldo de cultiu per fer una contrareforma en sentit uniformista i antifederal. Pedro J. explica bé el seu pensament: una cosa és mobilitzar la societat civil i una altra diferent, aconseguir mobilitzar el conjunt de la ciutadania. L'allunyament de la política per part dels ciutadans no se solventa almenys només, amb manifestos ideològics. Els uniformistes pensen que la "rebel·lió" té molta escuma però poca fondària, perquè no és seguida pel gruix de la població. El seu punt de vista no és menystenible.

4.- El bloqueig del PP, però també la debilitat parlamentària del PSOE, no han permès abordar, amb pacte o a la valenta, la renovació del TC, que s'ha paralitzat embrancat en les seves lluites internes. El TC, degudament constituït, està legitimat per jutjar l'Estatut. En les condicions actuals, ni l'Estatut ni la llei de l'avortament, per anomenar una altra llei que serà polèmica. L’actual TC continua sent el de la majoria d'Aznar. Sobre aquest tema ja vaig expressar el meu punt de vista. En tot cas és clar, com ja he dit ,que el principal responsable de la situació és el PP.

5.- Des de Madrid, els que mai no han estat partidaris de l'Espanya plural han aconseguit un argument dialèctic molt potent. Que el catalanisme-nacionalisme no vol una Espanya plural, ni federal. Que el que realment vol és la independència. Que les cessions només serveixen per afavorir la secessió. Que no hi ha lleialtat. Per tant, pensen i ja diuen, deixem-nos de pedaços i frenem-los. Les consultes independentistes i els excessos republicans (per exemple, la web amb el Rei penjat) ajuden a la credibilitat d'aquesta interpretació. El cas Ibarretxe els anima.

Arribats a aquest punt, mentre la ideologia dominant a Catalunya, entre les minories més polititzades, és l'independentisme, a Madrid és la tornada a un Estat més centralitzat i homogeni. El xoc de trens està assegurat. Mentrestant, la gran majoria silenciosa, cada vegada més majoria, s'allunya de la política i espera algun demagog que proposi solucions màgiques. Si el federalisme no es rearma ideològicament, a Catalunya i a Espanya, el conflicte està servit. I la realitat, per molt que personalment ens dolgui, és que ha perdut la iniciativa ideològica.

Encara que, afortunadament, estem lluny del clima de la República i la Guerra Civil, sí que en tenim un element comú. Mentre l'Espanya eterna funciona unida en aquest tema, l'altra Espanya (que, encara que no vulguin, inclou els que no es consideren espanyols) està dividida i, per tant, feble. Si des de Catalunya es continua dient que ZP=PP i que tant se val l'un com l'altre, faltant evidentment a la veritat, amb l'objectiu que el socialisme deixi de guanyar de llarg les eleccions generals a Catalunya, ens quedarem sense cap suport a Espanya. Alguns pensaran que millor, no comparteixo aquesta opinió.

Recompondre la situació passa per refer el diàleg, la lleialtat i la confiança entre el progressisme espanyol i el catalanisme. Passa per enfortir parlamentàriament el govern espanyol, i per no excloure de la Catalunya oficial els sectors menys catalanistes de la població. Passa per enfortir el federalisme aquí i allà. Des de CiU poden tenir la temptació de pensar que el millor és que l’Estatut fracassi per donar el cop de gràcia al tripartit. No crec que ho necessitin i, en canvi, el cost per Catalunya seria molt elevat. Els independentistes pensaran que si fracassa l' Estatut estarem a les portes de la independència. No ho crec. Amb una baixa participació a les urnes, una Catalunya socialment dividida i sense aliats a Espanya, no només no és possible la independència sinó que estem abonant el terreny per la involució.

No obstant, confio que al final amb la sentència passi com amb el finançament i que el resultat sigui molt millor que les previsions.
manolito cincodedosencadamano
11/05/2010
Unas cuantas “mentirijillas” del nacionalismo catalán. Estas elucubraciones y patrañas repetidas centenares de miles de veces en la tele, en la prensa y en todos los demás medios, a todas horas, con motivo y sin él, se han convertido en pseudo-verdades que han acabado por creérselas los propios inventores de la fábula. Y proceden en consecuencia. Su fe absoluta en la existencia de una nación catalana con vida propia autónoma e independiente del resto de los pueblos que integran España en una sola e indivisible nación. Mentirijillas estas, que muchos nacionalistas ya saben que lo son; pero las divulgan a diestro y siniestro, en un intento de que de tanto repetirlas se puedan asimilar como verdades (y ya decía Miguel de Cervantes Saavedra, “la falsedad tiene alas y vuela, y la verdad la sigue arrastrándose, de modo que cuando las gentes se dan cuenta del engaño ya es demasiado tarde”). Otros muchos (nacionalistas o no) no tienen ni idea de la verdad (aún), pero pobres de espíritu ellos, el solo hecho de creerlo a pies juntillas, parece darles ese respiro de creerse miembros de “una casta DIFERENTE”, merecedora de prebendas. ¡Cuánta ignominia! Ahora se atreven incluso a presionar al Tribunal Constitucional, porque tras alguna filtración, se sabe que el alto tribunal va a recortar muchos artículos del tan traído y llevado Estatuto Catalán (que os recuerdo que nadie necesitaba, ni había pedido, solo los políticos catalanes se metieron en este tremendo lío, tratando así de rodear la Constitución Española saltándosela a la torera). Así, Montilla, este trepa charnego acomplejado, estúpidamente sobreactuado para demostrar su catalanidad y su pertenencia esta nueva religión localista (el catalanismo independentista), está empeñado en que se apruebe sin retoques esta pantomima de estatuto ilegal, bueno, mejor dicho, dejaremos que digan los magistrados que es y que no es ilegal aquí... I)- EL IDIOMA CATALAN ES MAS ANTIGUO QUE EL ESPAÑOL. Falso. Los aportes prerromanos son los correspondientes a la lengua española anteriores al siglo III adC: Los pueblos primitivos que vivían en la Península Ibérica y que sólo en parte los conocemos (íberos, celtas, vascos) y los que comerciaban con esta (fenicios, cartagineses y griegos). El castellano en realidad nace en el norte, en lo que hoy es Cantabria. El gallego-portugués es la lengua de la poesía lírica más antigua de la península. Los primeros textos, quizás, que se conservan en castellano datan del siglo XI, son las Glosas Emilianenses y Silenses. (El primer texto conocido en catalán son las Homilías de Organyà (s. XII) En el siglo XV se publica la primera gramática, "La Gramática" de Nebrija. (La primera gramática catalana data de 1918 y fue escrita por Pompeu Fabra) UN POQUITO DE ILUSTRACIÓN SOBRE ESPAÑOL/CASTELLANO: Indudablemente, las presiones nacionalistas, tuvieron mucho que ver en que en el redactado de la Constitución de 1978 se hable de "Castellano" y no de "Español". Español. Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco. Diccionario Panhispánico de Dudas, 2005, pág. 271-272. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco DPD, RAE y Asociación de Academias de la Lengua Española 2005 Las academias de la lengua : Las academias de la lengua de los países en los que el término castellano es usado corrientemente (como Chile o Argentina) han adoptado la denominación de idioma español. Para estas academias, que fijan el léxico normativo de su país, el término es de origen filológico y no tiene connotaciones políticas. Por ejemplo, según la Academia Argentina de Letras: En el uso general las denominaciones «castellano» y «español» son equivalentes. No obstante, es preferible, en razón de una más adecuada precisión terminológica, reservar el tradicional nombre de «castellano» para referirse al dialecto de Castilla anterior a la unificación, y llamar «español» -como internacionalmente se hace- a la lengua que desde entonces lleva en sí, junto al viejo tronco, los múltiples aportes que otros pueblos de España y de América han dado al «castellano» Real Academia de la Lengua Española: A juicio de la RAE, esta utilización constitucional del término castellano no excluye en modo alguno el uso del término español, recomendado por las Academias en aquellos contextos en que no se hace referencia a otras lenguas españolas. Ahora llámale como más te guste. Valen las dos. A mí me gusta español, de España. Suena bien. II)- EN EL TRATADO DE CASPE DE 28 DE JULIO 1412, CASTILLA SE APROPIO DE SU “REINO...” Falso. ...(Y reino que por cierto, no existió como catalán, jamás). Prat de la Riba presentaba el acontecimiento como "la entronización de la dinastía castellana en la confederación catalano-aragonesa" mediante la "violación de las sagradas costumbres que regulaban la sucesión a la Corona" (entendía él de la doctrina catalanista...), como si hubiera sido una imposición castellana en vez de una decisión de las Cortes de la Corona de Aragón. La sentencia de Caspe es la culminación de un proceso que dura tres años. Comienza con la muerte del infante Martín el Joven en Sicilia y pasa por los intentos del rey Martín I de resolver el vacío sucesorio, primero contrayendo un nuevo y apresurado matrimonio y luego, ante la imposibilidad de engendrar un heredero, reclamando a los parlamentos de los reinos de la Corona para que nombrara representantes expertos en derecho, que reunidos decidieran cuál de sus parientes tenía prioridad legal para ocupar el trono. Los cinco candidatos eran: Jaime conde de Urgel, Luis de Anjou, Alfonso de Gandía, Fernando de Trastámara y Federico de Luna, hijo natural de Martín el Joven. La concordia supone una aplicación práctica de la idea inicial lanzada por Martín el Humano. Toda la evolución de la normativa, a lo largo de muchos meses de negociaciones, ha sido dirigida por los aragoneses, e incluso en el tramo final, la elección de los nueve representantes, tuvo que ser el parlamento aragonés el que tomara la iniciativa. Los desacuerdos catalanes, que nombraron a 24 comisionados y estos presentaron 6 listas diferentes de 9 miembros (es decir, cuatro defendían cada lista), hizo que finalmente se aprobara la presentada por Aragón. De esta manera, a finales del mes de marzo se formó el equipo de los nueve compromisarios: Por Aragón: -Domingo Ram, obispo de Huesca, letrado de prestigio, cabeza del estament eclesiástico tras la muerte del arzobispo de Zaragoza. Hombre de Benedicto XIII (el Papa Luna, nacido en Illueca, Zaragoza). -Francisco de Aranda. antiguo consejero de Pedro IV, Juan I y Martín I, aunque ahora estaba retirado en la Cartuja de Portaceli. Hombre de Benedicto XIII. - Berenguer de Bardají, ribagorzano, letrado general del parlamento aragonés, perfecto conocedor del derecho y partidario acérrimo de la sucesión sin violencia. Por Cataluña: -Pedro de Çagarriga, arzobispo de Tarragona, doctor en derecho civil y canónico, presidente del estamento eclesiástico del parlamento catalán. -Guillém de Vallseca, letrado general del parlamento de Tortosa, conocedor del derecho catalán; participó poco en los debates por su edad y achaques. - Bernardo de Gualbes, representante de la burguesía barcelonesa, síndico y conseller de la ciudad, sabio en derecho, hombre muy ligado al mundo de las finanzas. Había actuado como embajador de Benedicto XIII en el concilio de Pisa de 1409. Por Valencia: - Bonifacio Ferrer, prior de la Cartuja de Portaceli, experto en derecho, hermano de Vicente Ferrer. Partidario fiel de Benedicto XIII. - Vicente Ferrer, por su fama y virtudes era considerado como una suprema garantía de justicia y acierto en la resolución del pleito sucesorio. Tenía relaciones muy directas con Benedicto XIII. -Giner Rabaça, caballero y doctor en leyes, había sido consejero de Pedro IV. Tras ser considerado inapto por padecer enajenación mental, fue sustituido por Pedro Beltrán, ciudadano de valencia, sabio en derecho. Estos nueve hombres, que se comprometieron a ser justos y no dejarse llevar por sus simpatías personales, se reunieron en Caspe y a partir del 17 de abril se estudiaron los argumentos y escucharon las declaraciones de cada uno de los candidatos; analizaron la documentación antigua y los derechos de los territorios de la Corona, hasta llegar el 28 de julio, en que Vicente Ferrer dio lectura pública del fallo, al que se llegaba por voluntad de seis de los compromisarios: los tres aragoneses, los dos hermanos Ferrer por Valencia y Bernardo de Gualbes por Cataluña. (O sea, seis a tres, a esto en mi pueblo, se le llama democracia-y mayoría absoluta-.) Así fue, pues, como un infante castellano, Fernando de Trastámara, alcanza la más alta potestad de la Corona de Aragón. No fueron sino los cimientos de lo que poco más tarde se consolidaría con el matrimonio de Fernando el Católico, nieto de infante castellano, e Isabel la Católica. Así fue, sin ningún tipo de guerra ni invasión, como un rey castellano comienza a gobernar en Aragón, Cataluña y Valencia. De una manera exquisitamente diplomática, justa y respetable: reuniendo a los más sabios de cada reino en ese castillo caspolino defendido con estandartes cuatribarrados, y en democrática votación. III)- CATALUÑA FUE REINO INDEPENDIENTE Y HOY ES NACIÓN. Falso. 1ª.- Cataluña no cumple plenamente ninguna de las condiciones esenciales requeridas para poder ser considerada una nación según el concepto actual de dicha palabra. 2ª El pueblo catalán no tuvo ni tiene conciencia generalizada de su nacionalidad. Lo demuestra la Historia y, actualmente, lo demuestra el hecho de que en las elecciones, los partidos nacionalistas obtiene un total de votos insignificante en España, frente al de los sufragios no independentistas. (Ni siquiera dentro de la Comunidad Autónoma Catalana, serían mayoría en votar la independencia-y cabe recordar que no es Cataluña donde se decidiría la independencia; sino el conjunto de España, dado que es el pueblo español el que soberanamente estaría capacitado para decidir una hipotética recomposición del Estado, que afectaría a “todos”-a pesar del ingente dispendio económico y adoctrinamiento que lleva a cabo la Generalitat desde hace 30 años). 3º Se criticó mucho aquel "slogan" turístico, "Spain is different". Lo cierto es que el nacionalismo ha logrado que España sea diferente. No sabe claramente qué es España: si una nación federal (con varios estados), una nación de naciones (o regiones), un imperio... 4º La Historia demuestra que Cataluña con sus instituciones medievales, sólo funcionó bien durante la Edad Media. A partir del siglo XVI sus instituciones anacrónicas, caducas y oligárquicas fueron una rémora para la gobernabilidad y el progreso de Cataluña. Libre de sus Instituciones anacrónicas y de la oligarquía aneja a ellas (1714), Cataluña se puso a trabajar y, en menos de medio siglo, alcanzó el primer puesto entre las Regiones de España que parece comienzar a perder con sus despilfarros nacionalistas (ingente dispendio en televisiones públicas, policía propia, embajadas encubiertas, carísima imposición del idioma catalán, generosas subvenciones a organizaciones extremistas nacionalistas-Òmnium- etc. etc.). 5ª Tras siglos de convivencia con lengua, tradiciones, usos y costumbres (dignos del máximo respeto y encomio) se ha formado un pueblo con un carácter definido. Nadie discute que el pueblo catalán puede y debe tener afecto y apego a su pasado, a sus tradiciones, a su lengua, a sus usos y costumbres, a su modo de ser y de sentir (como los demás...). Nadie discute, hoy, que este pueblo puede y debe reclamar una autonomía administrativa. Esto es lo que constituye la doctrina política del "Regionalismo" bien entendido, basado en la "variedad en la unidad", principio que rechaza Prat de la Riba: "La varietat en la unitat no ens servira de res" Es tan evidente que el catalanismo es fruto de la política que se da el caso de que catalanismo tiene la única acepción de "partido político que aspira a que Cataluña tenga cierta autonomía", mientras que los términos similares, tales como arabismo, anglicismo, italianismo, germanismo, galicismo, helenismo, etc., se refieren tan solo "a giros o modos relacionados con las respectivas lenguas". De todos modos, hasta el inicio del siglo XX, es más el ruido que las nueces. El catalanismo representaba muy poco. José Pla dejó escrito: "Els catalanistes eren molt pocs: cuatre gats. En cada comarca hi havia aproximadament un catalanista: era generalment un home distingit que tenía fama de guillat" (J. Pla. "Cambó ", 1928). "Lengua y nacionalidad son una misma cosa". La frase es de Prat de la Riba. Si nos atenemos a este criterio sostenido por Almirall y Prat de la Riba, en el mundo tendrían que existir miles de naciones. Tantos como idiomas. Y, asimismo, los Estados Unidos, Australia, Irlanda, Inglaterra, Canadá serían una sola nación. Toda América del Sur y Centro, Méjico y España seguirían siendo una sola nación... Cataluña no tuvo nunca autogobierno, ni las Cortes fueron colegisladoras. El sistema de gobierno establecido en la Corona de Aragón por Jaime I perduró, con ligeros retoques, hasta 1714. Su mecanismo lo sintetiza maravillosamente el historiador catalán y maestro de historiadores, Jaime Vicens Vives de este modo: "En la cima, la monarquía y su corte: la paz, la guerra, la diplomacia, la justicia, la ley y las finanzas generales. Un peldaño más abajo, el gobernador general (llamado primero procurador): el primogénito, encargado de asegurar la justicia y la ley en nombre del monarca en el país donde éste no se hallaba momentáneamente. Más abajo aun, el portavoz del gobernador general, los oficiales encargados de representar al primogénito en la guarda del orden público y la administración de justicia. Y, más abajo, los funcionarios comarcales, veguers, batlles, otros tantos delegado de la procuración suprema regia" "Este era el aparato del Estado. Al lado, conviviendo con él, aunque no sujeto a él, el aparato pactista de los respectivos territorios: las cortes, los municipios, los gremios, perfilado más adelante con las diputaciones del general" Las cortes fueron siempre consultivas, con facultad de proponer, no de legislar. La diputación del general (que en nada se parece a la Generalitat) nació para recaudación de tributos y, a partir de 1421, se le encomendó "la custodia y defensa de la estructura constitucional ante cualquier extralimitación del rey y de las autoridades públicas" con la facultad de nombrar un representante cerca de la Corte para reclamar el respeto a la "legalidad", quiere decir, a la legalidad que protegía los derechos de la oligarquía, los fueros pactados con el rey (o chantajeados) no los derechos del pueblo que le tenía sin cuidado a la Oligarquía catalana. Resumiendo: Nunca hubo autogobierno en Cataluña. La Diputación no tenía más poder ejecutivo que el derivado del cobro de tributos. En primer lugar, hay que aclarar que del siglo XIV al XIX se llamó nación a docenas de pueblos y regiones de Europa. Ya en su crónica (siglo XIV) Muntaner llama nación a Provenza. Pero olvidan quienes así razonan que la palabra nación no tuvo hasta el siglo XIX el significado que le damos nosotros. El contenido, el significado, puede variar totalmente con el transcurrir de los años. La palabra "universidad" en la edad media se aplicaba a lo que hoy llamamos "municipio". Retrete, significaba "habitación para retirarse", es decir "alcoba"; hoy significa letrina. "Trabajo", que para nosotros es un empleo, una obra, una ocupación, se llamaba así, a un instrumento de tortura o a un aparato para sujetar las caballerías. "Carrera", era el camino de carros. Y, así, podríamos seguir dando ejemplos. Noción moderna de "nación" . El derecho político moderno define la nación como: Una agrupación natural de personas destinadas a una vida común, por la unidad de territorio, de origen, de costumbres y de lengua, sometidos o no, a un mismo gobierno, teniendo conciencia generalizada de esta comunidad. Pero como la definición nos es suficientemente explícita, la misma ciencia política ha fijado los elementos esenciales constitutivos del moderno concepto de nacionalidad. 1º El natural: el territorio. 2º El etnográfico o unidad de raza. 3º El psicológico o comunidad de cultura, religión e idioma. 4º La conciencia nacional, es decir el sentimiento de unidad espiritual, creencia y fe en un común destino que brota de la Historia y es síntesis de todas las influencia antedichas, que se producen espontáneamente por la comunidad de antecedentes políticos, de costumbres y tradiciones y que es la señal inequívoca de haberse formado la unidad nacional. Resumiendo: que espontáneamente se ha producido un cuerpo político separado. ¿Cumple Cataluña esos requisitos? 1º El territorio. ¿Qué territorio? Para unos se trata exclusivamente de Cataluña, para otros de ese invento llamado los "Países Catalanes". Para Prat de la Riba la "vieja etnos ibérica". Desde Murcia hasta Provenza. Lo curioso es que Valencia, Baleares, el Rosellón rechazan ese proyecto colonizador. 2º El etnográfico. No existen caracteres distintivos apreciables en relación al resto de España, ni siquiera al resto de los latinos. Existen ciertas diferencias entre un catalán y un andaluz o un castellano, pero son diferencias de otro tipo, no raciales. Ni siquiera en ese aspecto, el catalán de pura cepa llega a un tanto por ciento mayoritario. No vale la pena entretenerse en la hoy desacreditada frenología que hizo furor en el siglo pasado. 3º El psicológico o comunidad de cultura, religión e idioma. Nuestra Cultura (con mayúscula es europea, occidental, cristiana, mediterránea, latina e hispana. Las únicas diferencias con los pueblos vecinos, a parte las lingüística, son más bien costumbristas, es decir, folklóricas. No hace falta ni mencionar la religión que es la común de los pueblos y naciones del área. 4º La conciencia nacional. La comunidad de lengua, costumbres y tradiciones han creado una unidad espiritual, una idiosincrasia catalana. Lo mismo sucede en cualquier comunidad local, comarcal o regional. Pero esa comunidad de lengua, costumbres y tradiciones no ha generado la "creencia y fe en un común destino que brota de la Historia". "Por otra parte la Historia de Cataluña, no demuestra que Cataluña haya sentido en el pasado veleidades nacionalistas. La mayoría del pueblo de Cataluña desconoce su Historia y los que la conocen es a través de la Historia manipulada y tergiversada por el Romanaticismo, el catalanismo y el nacionalismo". El inicio del proceso de formación de Cataluña se produjo con la Reconquista. No existe duda de que, propios y extraños, tenían conciencia entonces (siglos IX, X y XI de que la futura Cataluña formaba parte de Hispania. Carlomagno y sus sucesores respetaron en la Septimania y en la futura Cataluña el Forum Iudicum romano visigodo: "Caralemany i els seus immediats successors van crear un regim especial de privilegi, l'anomenat regim dels hispans. (Ferrán Soldevila en Historia de Cataluña). Eginhard, secretario cronista de Carlomagno, se refiere repetidamente a la hispanidad de la futura Cataluña, con frases como: "Aquel mismo verano fue capturada Barcelona, ciudad de España" También el cronista Fontanelle se refiere a "Barcinonae, urbem Hispaniae". Un concilio celebrado en Saint Gilles en 1092 declaraba que "Tarragona era, desde tiempos antiguos, la más noble de las metrópolis hispanas". Los reyes francos, los papas y sobre todo los futuros catalanes, los condes de Barcelona, (incluidos los que serían reyes de Aragón) y los grandes cronistas de Cataluña tuvieron siempre clara la Hispanidad de las tierras y de los habitantes de Cataluña. No tenemos más que leer sus testimonios. El mito, fábula y embuste del "Milenio de Cataluña" y todo el tinglado montado por nacionalistas. Cataluña no sólo no nació en el siglo X sino que ni el nombre existía. Se están inventando una Historia de Cataluña que será el hazmerreír de las generaciones venideras. Pero como tienen en sus manos todos los poderes, el pueblo recibe todas sus mentiras como realidades que han de admitir. Castilla y Cataluña. Dónde se cimienta la grandeza de Castilla. ¡Muy importante!: en Castilla no cuaja el feudalismo, en Cataluña, sí. Con Jaime i , dejará de ser feudal. Los cátaros culpables indirectos de la pérdida del Rosellón que era español desde el reinado de los visigodos. ¡Seis siglos y medio! Y concluía el sueño de un reino catalano-aragonés-occitano iniciado un siglo antes. IV) - EL ONCE DE SEPTIEMBRE DIADA CATALANA. Creen celebrar, una batalla contra España (por cierto, batalla perdida, como todas...) El edicto de nueva Planta y el resurgir de Cataluña. El "once de septiembre" y ¡el summum de la manipulación de la Historia por los catalanistas! Lo que sería el origen de la prosperidad y despegue de Cataluña tras tres siglos de decadencia, presentado como el punto de partida de la "opresión sobre Cataluña". a)Los catalanes se levantaron en armas en nombre de España para defender la libertad de todos los españoles. b)No hubo enfrentamiento entre regiones. c)No hubo el menor asomo de cantonalismo, ni intento de segregación de ningún género. d)Ningún ejército español (o castellano) tomó Barcelona. e)Los vencedores no intentaron destruir una supuesta “identidad nacional catalana”. f)No se prohibió la lengua catalana. g)No despertó la menor reacción “nacional” catalana como respuesta a una inexistente agresión españolista. e)Supuso el fin de una estructura estatal arcaica y el inicio del despegue económico de Cataluña. h)No convirtió en mártir a nadie. Este link es interesante al respecto: http://familiaff.wordpress.com/2007/09/11/%C2%BFpor-que-no-nos-cuentan-la-verdad/ V) - LE SENYERA (bandera) CUATRIBARRADA ES CATALANA. Falso. La bandera ("la senyera"), el escudo cuatribarrado. Origen de ambos. ¡Más fábulas, más mitos, más embustes de los catalanistas! Los investigadores serios, hoy en día, están de acuerdo en que las historias que cuentan los nacionalistas catalanes sobre el origen de la bandera cuatribarrada –y no digamos la fabulesca y conocida historia del Rey Carlos el Calvo marcando con sus dedos ensangrentados las barras en el escudo del conde Wifredo el Velloso- es una patraña, y que el verdadero origen de las cuatro barras es totalmente distinto y, además, no está en Cataluña sino claramente en Aragón. VI) - JAIME I FUE UN REY CATALÁN. Falso. Jaime I, Rey de Aragón y Conde de Barcelona (de Barcelona, que no Cataluña, y menos Rey) parece ser que nacido de un mal “polvo” con sexo de taparse la narices y carente de amor, en Montpellier, Francia, hijo de (Pedro II) un padre que no se acercaba a su poco agraciada madre ni por asomo, y por lo que se ve solo cumplió el designio de todo Rey de engendrar herederos. Ya hace años que la manipulación y la falta de rigor que ha llevado a muchas editoriales catalanas o residentes en Cataluña a modificar y falsear la Historia, en general y en libros escolares en particular. Hablando, entre otras lindezas del rey de Cataluña, ser fantástico e inanimado que podría formar parte de la saga de Dysney sino fuera algo tan peligroso para transmitir a las nuevas generaciones, que lo aprenden como verdad absoluta. Nunca hubo un rey de Cataluña, es como hablar hoy del rey Bush, le podrán llamar como quieran pero es un presidente, de igual modo Cataluña nunca tuvo un rey pues eran unos condados y como tal tenía varios Condes sometidos a un Rey que no era de Cataluña precisamente. Si se aportan premisas falsas, el resultado no puede ser la verdad. Por ello todo historiador ha de ceñirse sin equívoco alguno a aportar hechos ciertos si después la historia ha de ser exacta y verdadera. Cuando se narra la historia de la conquista de Valencia es necesario citar a los pueblos de la Corona de Aragón que capitanearon y fueron el alma de la citada reconquista. Pero al hablar de Aragón y Cataluña, la gente mentalmente piensa que entonces eran lo que son hoy ambas regiones, es decir, Aragón las tres provincias de Huesca, Zaragoza y Teruel, y Cataluña las cuatro que hoy la conforman. Si ponemos esa premisa, nos saldrá la historia falsa, porque en el año 1238 Aragón no era lo que hoy es, sino más, y Cataluña no era lo que hoy conocemos, sino mucho menos. Y así estaban integradas en el Reino de Aragón, sin discusión, cuando Valencia fue conquistada, por lo que las gentes que vinieron de Lérida y de Tortosa a conquistar Valencia y quedarse luego repoblándola, ni eran catalanes ni podían serlo jamás, sino aragoneses, por pertenecer al Reino de Aragón. Tan aragoneses como los que vinieron de Jaca, de Huesca, de Daroca o de la misma Zaragoza. Como se ha leído, nació en Francia, vivió su infancia y juventud en Aragón de dónde fue rey, y entrado en su edad adulta se dedicó por completo a luchar hasta que se asentó en el Reino de Valencia. Cuando se le anunciaba se decía: "Jaime I, rey de Aragón y rey de Mallorca, conde de Barcelona y de Urgell. Además nunca usó el catalán como lengua. Es más lógico pensar y decir que Jaime I fue el rey Arago-Valenciano que el apelativo que habitualmente se le da. Jaime I era tan Rey catalán, como Don Juan Carlos primero lo es de Cáceres, es decir, éste es Rey de Cáceres porque lo es de España, y aquél lo era de Cataluña por serlo de Aragón; pero nunca tuvo título de Rey de Cataluña, porque nunca existió un Rey catalán, como no hubo reino en Cataluña. Es así curioso como en Cataluña hoy, no hay pueblo ni ciudad que no tenga una calle o plaza a nombre del supuesto rey catalán. Ja ja ja , los nacionalismos hacen milagros. Nada de esto puede extrañar, si se tiene en cuenta que guerreros tan catalanes como los almogávares se lanzaban al combate gritando no Cataluña, sino "¡Aragón! ¡Aragón!". ¿Hubieran podido gritar otra cosa, cuando Cataluña no era sino una parte de la Corona de Aragón y no una nación independiente? Al final del siglo XIII (cuando el rey San Luis de Francia renunció a sus derechos sobre Barcelona), por una división meramente administrativa es cuando el rey de Aragón dispuso que Lérida también podía acudir a las Cortes de Cataluña pero sin dejar de formar parte de las Cortes de Aragón. Esa independencia que tenía Lérida se debe a que en ella estaba la única Universidad de la Corona de Aragón y, siendo ciudad universitaria, convenía que estuviera en las Cortes de Zaragoza y de Barcelona. Es tan claro esto que narramos que los leridanos, ya en el siglo XIV, protestaron de que se les confundiera como catalanes, puesto que ellos no lo eran. Y está la famosa contestación de Pedro IV, "el del Punyalet", cuya carta hoy existente está fechada en 22 de mayo de 1337, y en la que el rey se dirige al municipio de Lérida y que declara que aunque Lérida estuviera en Cortes de Cataluña, les aseguraba que no pertenecía al condado de Barcelona. Prueba rotunda de que los leridanos no querían que se les tuviera por catalanes ni estar sometidos a Barcelona. (Poseo reproducción facsímil del documento). Así, Ramón Berenguer se titulaba príncipe de Aragón, marqués de Lérida, marqués de Tortosa y conde de Barcelona. Y siendo esos títulos de marqués de mayor categoría que el de conde, quedaba ya imposibilitado que estuvieran sometidas al condado de Barcelona; porque esto en la Edad Media era tan riguroso como hoy es en el ejército, donde un capitán no puede estar sometido a las órdenes de un simple cabo. Y así estaban integradas en el Reino de Aragón, sin discusión, cuando Valencia fue conquistada, por lo que las gentes que vinieron de Lérida y de Tortosa a conquistar Valencia y quedarse luego repoblándola, ni eran catalanes ni podían serlo jamás, sino aragoneses, por pertenecer al Reino de Aragón. Tan aragoneses como los que vinieron de Jaca, de Huesca, de Daroca o de la misma Zaragoza. Después de conocer tan bien a los catalanes, tras convivir con ellos varios años, he comprobado con sorpresa que ni son más altos o rubios, ni más feos, ni más trabajadores (hay mucho mito antiguo y se han vendido muy bien), ni tampoco más ni menos dignos de nada especial que no merezcan otros. Si no fuera porque la inmensa mayoría de los catalanes son personas decentes, una gran parte no nacionalistas, y muy pocos independentistas extremistas, seguramente serían merecedores de muchos portazos en las narices. Mientras tanto, unos cuantos, merced a la tremenda presión de la administración local nacionalista, el gran poder de los medios de comunicación convenientemente dotados, y la infamia constante de los nacionalistas adoctrinados durante más de 30 años, seguimos teniendo que aguantar tantas falsedades y afrentas a diario, como que Cataluña sea la única región de un país en el mundo donde en sus aulas no se imparten clases en su idioma oficial, el español (aunque con presiones se declaró oficial el catalán también; pero ni siquiera eso sería excusa para marginar al español), y que todos en todos los libros de las aulas se haya trastocado la historia, saltándose pasajes de la misma, cuando no inventándose otros. El Tercer Reig también trastocaba la historia, en la que sorprendentemente de la edad media saltaba directamente al III Reig, increíble pero cierto, y lo peor es que esa versión impartida en todos los colegios, institutos y universidades, fue creída por muchos a pies juntillas en aquella época. Afortunadamente los alemanes hoy repudian aquel engaño. Espero que los catalanes en las próximas décadas repudien el suyo de hoy. Verlo para creerlo. El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad. Albert Einstein
Quin Federal
03/12/2009
Com més comparo les estúpides bravates dels espanyolistes hipercentralistes amb les desassenyades fal·làcies catalanistes independistes, més em convencen els ideals iberistes federalistes.
Pere
30/11/2009
Independència nacional i a prendre pel sac amb tota la resta. Ja n'hi ha prou de demanar perdó per ser catalanes i catalans.
Núria
29/11/2009
Com sempre els unioistes o espanyolistes ens demanen fe, esperança i caritat (que així volen que veiem el fet que l'estat ESP ens robi 3000€ l'any per cap per pagar funcionaris i caciqs progres allà). On veu el prgogresisme ESP i que aquest tingui el més mínim interés en la cultura i en el fet diferencial català? Fa temps que no solament no els sentim sino que de tant en tant els sentim però com a adeversaris i per torns. Vol que li recordem al Guerra i el seu ribot entre rialles de menyspreu? Aquest no era progre i del PSOE? No hi ha espai per més exemples però en tenim tants! del miserable paper del que vostè anomena progressisme ESP. Deixen fer al PP el que ells no s'atreixen a fer i callen com a "p ..". Si no fos així ja esl hauriem sentit i no ho hem fet tot el contrari. Si tingués un mínim de vergonya s'adonaria que ja no ens poden demanar més fe ni més esperança ni més caritat vers un estat que s'ha comportat i es comporta com un veritbale maltractador mentre el seu progressisme ha callat i calla. La propera vegada que ens demani fe adjunti alguns exemples sino tot sembla un panflet proPSOE (el d'AENA i Red Electrica i el que vota contra el corredor Mediterrani i etc ....)
Miquel
29/11/2009
Quan es parla de Catalunya, progressista i espanyol són dos conceptes absolutament contradictoris.
Trencaclosques
29/11/2009
A l'aguait des de l'esquerra de veritat des de l'independentisme de llarga trajectòria! CyU i PSZzzz estan preparant el terreny per la sociovergència, intensificació de la campanya pro model alemany de llei electoral. Amatents, doncs, una cosa és que estiguin a un pas de fer el salt i una altre és que el facin amb intenció de continuar matenint les seves quotes de poder com han estat fent durant els darrers 30 anys.
TPS
29/11/2009
Sr.Moreno: De la seva anàlisi, cap consideració respecte a la situació de dependència política catalana, ni cap anàlisi del drenatge territorial de plusvàlues (via impostos) per un Estat al servei de una nació que no es la dels catalans. En altre ordre de coses, el de sempre: Federalisme.... per justificar la pròpia posició política. Una consideració: El Sr. ZP no es un socialista no jacobi. Dubto que fins i tot coneixi que es el socialisme. Es un populista, amb cert deix demagògic. Per descomptat, un producte espanyol amb "talante". Apa, adeu.
J.N.
28/11/2009
El debate es completamente erroneo.En ningún hombre que se considere español,catalán,ruso o americano, habrá bondad o amor, sólo habrá en él la busqueda de poder para él y su grupo y por ende cada gurpo chocará con los demás bajo una falsa idea de fraternidad. Muy egocéntrica la visión del hombre que se considera dueño de la tierra en la que vivimos,si acaso, la tierra, nos deja vivir en ella. Pienso que en lugar de arreglar el mundo global en el que vivimos, si realmente queremos aportar algo positivo, deberíamos arreglar nuestro pequeño mundo, el de nuestra esposa, el de nuestros hijos y amigos, en lugar de tener la vista puesta en el horizonte, inalcanzable y platónico. Los problemas de este mundo, son mucho más de lo que creemos, nuestros problemas personales.
miquel
28/11/2009
Visiteu els fòrums a El Pais,com exemple dels "progressistes espanyols".Allà us adonareu que no saben que nacionalitat vol dir nacionals d'una nació.Per tant,el pacte Constitucional l'han trencat fent-ne una lectura pre-democràtica.Fins i tot l'autodeterminació és constitucional,perquè les nacionalitats són prèvies al pacte constitucional.Qualsevol tribunal europeu,doncs,donaria la raó a Catalunya perquè la paraula nacionalitat té significat i conseqüències jurídiques.En canvi,la unitat espanyola expressa només una voluntat igual que quan un es casa i diu que és per sempre.Aquests arguments del club d'opinió Arnau de Vilanova són prou entenedors per a què els lectors de El debat els extenguin a la xarxa ara que s'acosta el dia de la constitució i el nacionalisme espanyol passarà a l'atac.Van excloure els bascos de la Constitució(el PP i el PSOE) i ara n'exclouen als catalans.Els "progressistes"espanyols,sens dubte,es posaran al costat de nou del PP.Tanmateix,l'independentisme encara haurà d'esperar i demostrar-li al Sr Moreno que tampoc hi haurà una reforma constitucional per encabir-hi el miniEstatut.Al final ens haurem de preguntar perquè hem perdut tants anys i tantes energies.
llop
28/11/2009
Ep! si ha guerra ha de ser per guanyar-la.
Trencaclosques
28/11/2009
L'unionisme català comença a parlar d'autodeterminació: http://www.elpais.com/articulo/opinion/Estrategia/reencuentro/elpepiopi/20091128elpepiopi_10/Tes Han fet tard, a l'hora de reclamar de veritat l'Espanya plural, però sempre diuen q és millor tard q mai. En qualsevol cas senyor Moreno si de veritat ho intenten i van a per totes. Per molt q el fracàs els hi dolgui i us vegeu abocats a creació d'un Estat independent català, podreu tenir la consciència tranquil.la, tard però ho haureu intentat fins on va ser possible.
miquel
28/11/2009
JN: els problemes del Món són els nostres problemes.I el que es discuteix és quin model organitzatiu ha de tenir el Món.Els que pensem que la UE ha de ser un Estat al Món per defensar el nostre model de societat del benestar,per acabar amb l'esclavitud humana que afecta a centenars de milions d'humans,som conscients que no es pot aconseguir mentre existeixin els vells Estats europeus que no volen cedir el poder d'Estat a la UE.Perquè m'entenguis millor: Zapatero és comparable al Governador de Texas,per exemple.I en aquest marc,doncs,és normal que des de Catalunya es plantegi quin sentit té estar a Europa a través d'Espanya,enlloc d'estar-hi com el que som.Una família viu en un entorn i té problemes més enllà.D'això se'n diu Política.De com es decideixen resoldre els problemes de mobilitat d'aquesta família,de sanitat,d'escolarització,etc.I això ho ha de decidir la societat afectada,i no pas uns altres.A més,cada societat ha de ser i exigir el respecte als problemes comuns,la defensa del Planeta i la responsabilitat per garantir la convivència.El món pot canviar si cadascú canviem.
Narcís
28/11/2009
Cesc dispensi´m: A)és o no és,d´Espanya se n´entén només una llengua,cultura i ´història´,aixì com d´espanyol..un en exclusiva? Dins d´aquest context vam demanar un reconeixement politic de l´identitat catalana,si no d´independència/sobirania..sí,d´autonomia plena (sinó per quins cinc sous?)! Aixì de senzill! B)què fa la resta?aigualir un acte d´Estat,de ´resoldre una injusticia evident contra nostra´,per a ésser un simple repartiment/organització administrativa!Fins el punt de posar comarques/regions o d´altres de mateixa ètnia cultural..al mateix paral·lel de terres catalanes..;i aixì,a inventar/estudiar escuts,banderes,himnes òbviament no sentits perquè ja hi són aixoplugats pel nom de l´Estat! C)per què en dic tot aquest ´lloc comú´?,doncs per: 1.- Si hi ha cuatre modos humans d´ésser que en són tonto,dolent,intel·ligent i desgraciat..els dos primers n´és clar qui són (sortir-se´n des de centúries amb la seva.Si s´enfonsen,ens enfonsem tots),aixì els dos darrers..nosaltres (guaitem per tothom.Molts de cops pels altres,en restan´s deixats..), i 2.-Perquè en són aquests que se´ls hi omple la boca d´Espanya..qui la ´trinquis´,qui la fan ´miques´ per no deixan´s ésser..catalans!
jordi cruells
28/11/2009
no hi ha res més cabut que un nacionalista espanyol, tan si és de dretes com d´esquerres, única solució: proclamació unilateral de la independència, internacionalització del contenciós català!
Boromir
28/11/2009
Alios ego vidi ventos;alias prospexi animo procellas - (Jo ja he vist altres vents i he resistit altres tempestes).... Cicerón. Complicat tema refer els ponts quan una part els rebutja.....
Narcís
27/11/2009
A)No hi ha res a fer!,i no n´és responsabilitat catalana. B)Són d´altres qui mai ens han pogut pair! C)Raons:a saber!,potser voler ésser capdevanters i la resta reduïda..en procurant continuïtat uniforme de pròpia fesomia..; o de complex/d´altres tendències inconscients..; o de vanitat d´extensió territorial..; o de solitud/por si no hi som..; o d´assabentar-se de la irrealitat d´aquest Estat/tothom volgués sortir-se´n..; o simplement ´mala intenció´,això és,no veure´ns plenament satisfets/acomplits en el què som! D)Veritablement esgoten..i no pararan d´intentar de buida´ns amb tracamanyes àdhuc bel·ligerants! E)Ésser realistes ens fa minories polititzades?,de sempre n´hem desitjat pau..de la qual sempre se n´aprofiten traient-nos el suc de tots els elements que ens conformen com a poble!Li sembla poca cosa? En acabant,només afegir que hi som cuatre dies en aquest món (de vegades,ni això!)..per què ells poden viure com són (com ha d´ésser),i nosaltres no? Això n´és insoportable..no és pot permetre.."és un crim al dret natural..als Drets Humans dels catalans a territori envait/assaltat"! PD: Quina sortida ens ofereixen que no en sigui ´trampista i manqui el respecte humà..´?
Savalls
27/11/2009
Si llegiu els comentaris dels espanyols als foros dels seus mitjans de comunicació veureu que això que encara somnia el senyor Moreno es impossible. Entenc que ho estigui passant malament, però aquest anàlisi es molt pobre. Els sindicats i la patronal catalana, La Vanguardia i el Periódico... no hi ha pitjor cec que qui no vol veure. Si toquen una coma de l'Estatut tancament de caixes.
Pere
27/11/2009
D'acord, refem l'aliança. Catalunya dona la majoria que l'esquerra no obté a Espanya i a canvi el PSOE ens concedeix la castració química en comptes de la física. H'hi ha per tirar coets !
Trencaclosques
27/11/2009
El xoc de trens ja s'ha produït, es va produir durant la tramitació de l'estatut!!! Toca prendre consciència de la situació i no fer volar més coloms. Tot s'ha acabat ja. El problema no és el PP per molt q ho sembli senyor Moreno, el problema és l'Estat!! Hi ha un xoc d'interessos, el catalanisme propugna des de tota la seva diversitat un model d'Estat q trenca el model espanyol. AENA i Barajas per posar un exemple ben clar. És molt innocent, jo crec ja q insensat pensar q pot haver-hi una entesa. De produir-se la conseqüència és q tots aquells q acaparen poder i beneficis degut al disseny de l'Estat, del seu Estat el perdrien. És de llibre, caldria repassar els moviments i motius d'emancipació dels USA i dels països sudamericans. On no hi havia conflicte identitari ni ètnic ni entre diferents nacions. Encara hi haurà qui plantegi la quiemra d'uan reforma constitucional. Si no ens han deixat ni fer un estatut!!! La merda d'estafatut q tenim encara el volen retallar més. S'ha d'agafar el bou per les banyes i encetar des de l'unitat un procés d'emancipació nacional i independència.
Trencaclosques
27/11/2009
Estic d'acord amb tu Savalls q Moreno amb aquest escrit provoca tendresa i comprensió per deixar ben a la vista els seus profunds sentiments identitaris. Aconseguiria més comprensió i afecte dels seus lectors senyor Moreno si en comptes de voler amagar-los per colar les idees q d'ells es desprenen o fes sempre obertament. No és cap delicte sentir-se espanyol. Ara bé, pels q de veritat encara creuen possible un darrer intent de permanència a Espanya, la tàctica està força ben exposada en aquest article i val tant per fer el darrer intent com per proclamar la independència:http://www.elpunt.cat/noticia/article/7-vista/8-articles/108604-la-dignitat-i-el-poder.html Per cert, de l'editorial conjunt es desprès tbé aquesta idea d'una solidaritat catalana. Altrament, el progressisme espanyol té perduda la batalla de l'espanyolisme amb el PP perquè les possicions intransigents d'aquest asseguren millor la immutabilitat del repartiment de poder a l'Estat (model). A hores d'ara el PSOE està en hores baixes i és només qüestió de temps q perdi la plaça d'Andalusia (proper calaor de vots del PP a Espanya com el PV). Público ja augurava en uan enquesta q les properes eleccions el PP hi guanya.
Alwix
27/11/2009
Apologia socialista i demagogia inaguantable. El finansament ha acabt tant malament que no es pot ni abolir l'impost de succesions. El sr Enrique Mugica i els presidents socialistes tambe han recorregut l'estatut. Voste pensa que l'unic que ens pot lligar a Espanya es el progresisme espanyol? Doncs be, a les seguents eleccions perdran, i l.altra meitat no ens vol ni veure. Van caldre 173 per aprovar l'estat, 233 per a una reforma federal. Aq ui vol enganyar? Espanya no te solucio. O CCAA de regim comu, amb insults i erosio constants de lo catala, o estat propi. Es voste un indigne, que accepta el menyspreu estructural per que no confia en les capacitats de Catalunya com a estat independent.
miquel
27/11/2009
Un servidor només coneix a Herrero de Miñón del PP que tingui la mateixa visió d'Espanya que es té des de Catalunya,és a dir,una Espanya plurinacional (el Sr.Moreno,que està a la dreta d'aquest militant del PP,parla d'Espanya "plural" que és un adjectiu sense cap mena de consequüència pràctica ni aquí ni enlloc).A l'Espanya,de la Hispània romana,que es veu des de Catalunya, fins i tot Portugal s'hagués pogut plantejar unir-s'hi. Discutir amb un federalista espanyol,en els moments històrics en què el federalisme europeu va prenent cos,és perdre el temps.Saben perfectament que no hi ha cap espanyol disposat a federar-se amb ningú.Saben perfectament que el pacte constitucional està mort i a punt d'enterrar-se i encara no se n'adonen. Jo pronostico que el Sr.Moreno,quan arribi el moment,farà bonics articles defensant la unitat espanyola.De la mateixa manera que ja defensa el programa linguístic de C's,acabarà defensant la unitat espanyola coincidint amb Ynestrillas,Pedros Jotas i tota la camada que dominen l'Estat (socialistes inclosos!! O és que Aena ja està traspassada? Ha desaparegut ja el Ministeri de Cultura? Es pot parlar en català a la Cambra Territorial?).
francesc-lluís
27/11/2009
Progressistes espanyols? No, gràcies. El més semblant a un espanyol d'esquerres és un espanyol de dretes.
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