Muy interesante artículo: http://www.vozbcn.com/2013/08/02/142263/un-libro-necesario-robles/

no habra referemdum simplemente porque CIU no quiere

Este Carreras nos acaba de engañar a muchos.Que interés tiene después de tantos años de cordura en jugar con el fuego y con nosotros dentro ? Todo está podrido.Tarados.Es para tenerlos presentes.

Si sr Lluis, el que voster expossa ES LA QUESTIO, una questio perillosa (adulterada) pero efectiva, en Mas esta jugant a la seva UNICA SORTIDA, i a trovat com a SALVADOR en Juenqueres i aquet sel esta CRUSPIN amb ell i a CiU, algún sen adona?

Sr MariaBCN, totalment d'acord amb voste, tot esta molt messorat, per aixo mateix en Mas RETALLA en sanitat i educacio i SUVBENCIONA, paga amb els NOSTRES CALERONS, mitjans de comunicacio "AMICS" per cada dia i a tota hora, predicar lo maco que es ell, lo dolents que son "els altres"... aquet es el país que ells volen, pero no s'adonen lo PERILLOS QUE ES, JUGAR AMB EL ODI, en cara que per ells sempre diran que son els altres els dolents... victimisme i mes victimisme, pero mol efectiu per moure les massas cap a la bogeria.

Tot això del DaD és una operació per salvar-li el cul (polític) a Artur i ara la panxa al Oriol. Per tant, abans de qualsevol consulta, molt abans, dimissió de Mas, govern de concentració, desintoxicació de dosis massives de DaD adulterat i debat amb el cap (no de cintura cap avall): però sobretot, debat sobre els molt diversos DaDs possibles, no només el nacionalista: DaD sobre la sanitat, DaD sobre l'educació, DaD sobre fiscalitat i un llarg etc. La ciutadania té molts DaDS possibles, no només la matraca sobiranista, que sempre acaba subvencionant a la burgesia catalana més rància i els quatre aprofitats que somien xiringuitos i hortets per a ells, familiars i amics a la sagrada Ítaca

A ver. Dice que debe haber consulta y medios limpios. Lo que no se sabe es si le vale solo consulta, sin medios limpios. Cuando lo diga espero enterarme. Lo que está claro es que medios limpios no habrá.

Cognatus, només t'has deixat un petit detall, que els mitjans que tu descrius com a espanyolistes ( no ho entenc això perquè son espanyols i punt) son mitjans privats i TV3, Catalunya Radio etc son públics i es mantenen amb els calerons de tots els catalans, els meus també, i els utilitzen per fer la mes fastigosa propaganda d'un nacionalisme amb el que jo no hi estic gens d'acord. El dia que aquests mitjans es mantinguin amb el diners de la butxaca de gent com tu llavors ningú podrà dir res. Clar que llavors haurien de tancar perquè només pagarien quatre extremistes...

Hi ha molta gent, eh Joan Perez, una mica intransigent!!!! Diria que hi ha de parlar tota la gent, uns 5.500.000 de persones

Apreciado profesor; primero gracias por su valentía; en otras posturas tendría usted más satisfacciones. Y totalmente de acuerdo, en que es un error que cometerá Catalunya., seguro. Pero, es la única manera, de no dejar problemas a nuestros hijos. No atienden a razones, ni a números, ni a hechos históricos... La independencia es/será segura. ¡Y pobre Catalunya!.. Pero sarna con gusto no pica.

Cognatus, fals. No hi ha espanyolistes a Catalunya. Hi ha Catalans no estelats. Hi han molts pocs o cap mitjà parlat en català i de elevada difusió que no sigui estelat. Suposo, perque no els subvencionen tant. Els Catalans no estelats, no escoltem cavernes ni propanda anticatalanista perque som catalans. Son els estelats qui ho escolta, per tragar bilis. El problema, es que el referèndum es un instrument dels estelats. Ja sels hi bufa la participació i el tant per cent. S'ha de fer ja, abans que es desinfli el suflé, abans de que la crisi acabi. Marxarem d'Espanya, pero per lo insolidaris que será la majoría, amb els nostres companys i amics de sempre. ¿Ah, pero quiere seguir pagando más? Quina manera més baixa de neixer una nació.

Ciu aspira a ese referendum meramente consultivo (y no vinculante)- Asi podría cumplir con su promesa electoral sin saltarse la legalidad- Asi sus votantes podrian votar alegremente a favor de la independencia sin temer las consecuencias- El resultado está cantado que sería a favor de la separacion, pero con baja participacion- Un teatrillo para que Ciu cumpla con la papeleta sin mas consecuencias- Claro que no se que ganaría Mariano Rajoy permitiendo toda esta pantomima.

Quien tiene miedo a la democracia...? Quien añora los años de "plomo" de la posguerra.. ?

Abans de votar, caldria una desitoxicacio general.

Suposo que és parlar a les parets recordar a cognatus que allò que es reivindica és la pluralitat a Catalunya, no la de fora. Els mitjans públics fa molt que s'han secesionat de la pluralitat i no responen més que a la unanimitat del pensament únic. Això és la prova d'un país democràtic? Sembla que no.

Els espanyolistes a Catalunya (que fins encara és Espanya) tenen accés a molts mitjans espanyolistes, els de la caverna mediàtica que són descaradament anti catalanistes, fent propaganda pura i dura. Si TV3 i Cat ràdio semblen Corea, el Mundo, l'ABC, Intereconimia, la Cope, ells, semblen la Corea del Nord Així quan es faci el referèndum, tothom accedirà a totes les veus mediàtiques. No veig on hi ha problema. És equitatiu no ?

L'article és totalment raonable: els intel · lectuals orgànics del nacionalisme (els de sempre i els "renascuts" tipus Ramoneda) copen entitats i mitjans públics i privats. Els mitjans de comunicació públics estan descaradament fent propaganda pura i dura, ja només ens faltava la Terribas als matins. Cal que a Catalunya es faci un debat lliure i obert, amb els mitjans de comunicació públics controlats per algun òrgan independent fixat pel poder judicial. TV3 i Cat ràdio semblen Corea

El profesor ha canviat d'opinió. Visca! Veurem com ho paeixen els col.leges de Ciutadans.

Comprendo a Francesc de Carreras por la sencilla razón que estamos muy cansados los que no somos catalanistas que nos tilden de franquistas, anticatalanes, españoles (este término utilizado como insulto por algunos exaltados)...etc., y con tal de terminar con toda esta pesadilla creada por CIU y cía, transigir para que se celebre el referendum. Pero por otra parte se corre el peligro de ser algo completamente manipulado por las fuerzas políticas indepedentistas en el poder, sobre todo ERC; no digamos los medios de comunicación catalanes tan subvencionados y tan voceros del "dret à decidir". Y es que no n´hia ni un pam de net en todo este asunto.

De fet, acabem de votar fa no res. El que caldria, en tot cas, més enllà de si la consulta sí o la consulta no, seria la claredat suficient com per a que les forces polítiques surtin de l'ambigüitat i es presentin amb una proposta clara i definida: "Si tenim majoria al parlament, renunciarem a la nostra pertinença a l'estat espanyol i, des de la legitimitat d'una Constitució, elaborada ad hoc, proclamarem la República catalana independent i iniciarem converses amb l'estat espanyol per acceddir-hi de manera pacífica (i gratuïta, els agradaria afegir-hi)". I després a esperar la nit electoral i els moviments legals del govern central. No estic d'acord amb De Carreras. És clar que volem votar, pero a unes eleccions on poder fer fora tota aquesta gent que s'aprofita de la seva condció de representants legals del regne d'Espanya i actuan contra ell i hi imposen el seu odi, expressió dels seus absurds complexos de superioritat. El cami cap a l'estat català passa per sortir de les institucions legalment espanyoles i iniciar la lluita des de fora del sistema i recaptar adhesions i reconeixements internacionals. Admetre la consulta és admetre, de fet, la sobirania catalana.